 | Modificación Variador De Origen |  |
| Autor |
Mensaje |
JOMAMO
Registrado: Abril 2007
Mensajes: 551
Ubicación: Alicante
|
 Re: Modificación Variador De Origen
javierillo por que no intentas probarlos y sales de dudas?????
piensa en la masa centrifuga a la hora de la velocidad punta. a mas peso mas suben los rodillos, pero tardan mas en subir....
____________  
Xciting R 500\'08 Titanio
Baul Shad sh 37 titanio
intermitentes enigma
|
|
|
|
 |
jemdarts
Registrado: Febrero 2009
Mensajes: 441
Ubicación: zarandona murcia
|
 Re: Modificación Variador De Origen
Jomano .Quisieras saber como les has quitado el peso a los rodillos de origen logico meterle una broca en el orificio pero como sabes que broca meterle.
Supongo de menos a mas.
Saludos
|
|
|
|
 |
KOK
Registrado: Abril 2009
Mensajes: 419
|
 Re: Modificación Variador De Origen
Yo sigo en las mismas  . Vale que al eliminar 2 rodillos se gane algo en aceleración ya que de este modo el variador queda aligerado (en su conjunto), pero considero que no es equivalente a aligerar cada rodillo individualmente. Me explico; al suprimir 2 rodillos, no solo no se debería perder velocidad punta sino que si me apuras debería hasta que ganar algo. ¿Por qué?, pues porque al NO haberse modificado el peso de cada rodillo, el comportamiento de estos sigue siendo el mismo, solo que al aplicarles mas velocidad (el variador es más ligero= a menor esfuerzo para el motor para rotarlo) deberían ascender más por las rampas logrando así un mayor desarrollo.
Cuando aligeras rodillos la historia cambia, aunque se llegue al maximo de r.p.m, estos no tienen suficiente masa para seguir ascendiendo en sus rampas, es pura física. Un ejemplo que aclara ésto perfectamente; Si lanzamos una bola de papel con todas nuestras fuerzas ésta llegará a un punto "x", después lanzamos otra bola de papel pero en este caso 50 grm más pesada, ¿cuál creeis que llegará más lejos? einn?.......los que habéis pensado en la segunda estáis aprobados  , al tener más peso desarrolla más inercia.
Las duda que me queda es, hasta que punto influye en la forma de subir de vueltas en los motores de nuestras amotos el hecho de aligerar el variador en menos de 80 grms que pesan 2 rodillos. Lo que no me cabe duda, aunque me ponga muyyyy cansino, es que el variador va peor guiado y lo que es peor, desequilibrado, a la larga esto puede tener malas consecuencias.
Tampoco soy partidario de intercalar rodillos de distinto peso ya que dependiendo de las r.p.m, el empuje sobre las rampas lo harán unos u otros. ¿Que ocurrirá con los rodillos que en un momento dado no ejercen presión sobre la rampa?...... yo me los imagino bailando cual makeiyarzon, a la vez que deformandose en sus respectivos alojamientos  . Si esto fuera la solución, (mitad de rodillos ligeros para aceleración, mitad de rodillos más pesados para velocidad punta) no creeis que si no Kymco, Yamaha, Honda o cualquier otra marca no habría adoptado este sistema?. Es que ni la industria auxiliar, que cuando ofrecen prestaciones dan por sentado que es a costa de fiabilidad y consumo, optan por esta idea. No sé si me equivoco pero que yo sepa malossi o polini ofrecen sus variadores con todos sus rodillos y todos con sus rodillos del mismo peso, lo mismo ocurre con j.costa con sus "balines".
Conclusión, que no soy partidario de este tipo de "inventos" , pero bueno, cada uno hace con su maquina lo que quiere.
Un saludo
Estoy al 100% de acuerdo con tu teoría de las bolas de papel pero piensa lo siguiente:
-Tienes las 2 bolas  una con mas peso y otra con menos peso, y las tiras todo lo fuerte que puedas pero teniendo una pared a 50cm de tu mano ¿cuál llega mas lejos ahora?
Evidentemente llegan al mismo sitio, pero una mas rápido y otra mas lenta, por eso digo que la velocidad punta no varía, porque una vez que los rodillos llegan al final de las rampas no hay mas.
un saludo,
kok
|
|
|
|
 |
JOMAMO
Registrado: Abril 2007
Mensajes: 551
Ubicación: Alicante
|
 Re: Modificación Variador De Origen
Jomano .Quisieras saber como les has quitado el peso a los rodillos de origen logico meterle una broca en el orificio pero como sabes que broca meterle.
Supongo de menos a mas.
Saludos
te lo tiene que hacer un tornero en un taller mecanico, para que queden lo mas equilibrados posibles.
el diametro interior son 18'5 mm. el exterior 30 mm. y el peso es de unos 33 grs.
quitandoles 1 mm. al diametro interior pesan 29 grs. y si quitamos 0'5 mm. al diametro interior pesan 31 grs
____________  
Xciting R 500\'08 Titanio
Baul Shad sh 37 titanio
intermitentes enigma
|
|
|
|
 |
jemdarts
Registrado: Febrero 2009
Mensajes: 441
Ubicación: zarandona murcia
|
 Re: Modificación Variador De Origen
Ok voy a probar. Tenia puesto el variador Tk=Jc pero se revoluciona demasiado a mi gusto voy aver si lo vendo y voy a probar quitando peso .
Gracias
|
|
|
|
 |
Javierillo
Registrado: Junio 2008
Mensajes: 1714
Ubicación: Chipiona (Cadiz)
|
 Re: Modificación Variador De Origen
javierillo por que no intentas probarlos y sales de dudas?????
piensa en la masa centrifuga a la hora de la velocidad punta. a mas peso mas suben los rodillos, pero tardan mas en subir.... 
Gracias por la invitación JOMAMO pero va a ser que no . Por supuesto que no pongo en duda vuestras experiencias, sólo trato de teorizar un poco pero claro, una cosa es la teoría y otra la practica, de hecho, hoy no estoy muy de acuerdo con lo que pensaba ayer  , hay un par de detalles en los que creo que no estuve muy acertado.
Ciertamente, con rodillos más pesados se pierde aceleración, pero no creo haber dicho lo contrario.
Un saludo
____________ Perder no es perder..................es aprender para otra vez.
|
|
|
|
 |
Javierillo
Registrado: Junio 2008
Mensajes: 1714
Ubicación: Chipiona (Cadiz)
|
 Re: Modificación Variador De Origen
Yo sigo en las mismas  . Vale que al eliminar 2 rodillos se gane algo en aceleración ya que de este modo el variador queda aligerado (en su conjunto), pero considero que no es equivalente a aligerar cada rodillo individualmente. Me explico; al suprimir 2 rodillos, no solo no se debería perder velocidad punta sino que si me apuras debería hasta que ganar algo. ¿Por qué?, pues porque al NO haberse modificado el peso de cada rodillo, el comportamiento de estos sigue siendo el mismo, solo que al aplicarles mas velocidad (el variador es más ligero= a menor esfuerzo para el motor para rotarlo) deberían ascender más por las rampas logrando así un mayor desarrollo.
Cuando aligeras rodillos la historia cambia, aunque se llegue al maximo de r.p.m, estos no tienen suficiente masa para seguir ascendiendo en sus rampas, es pura física. Un ejemplo que aclara ésto perfectamente; Si lanzamos una bola de papel con todas nuestras fuerzas ésta llegará a un punto "x", después lanzamos otra bola de papel pero en este caso 50 grm más pesada, ¿cuál creeis que llegará más lejos? einn?.......los que habéis pensado en la segunda estáis aprobados  , al tener más peso desarrolla más inercia.
Las duda que me queda es, hasta que punto influye en la forma de subir de vueltas en los motores de nuestras amotos el hecho de aligerar el variador en menos de 80 grms que pesan 2 rodillos. Lo que no me cabe duda, aunque me ponga muyyyy cansino, es que el variador va peor guiado y lo que es peor, desequilibrado, a la larga esto puede tener malas consecuencias.
Tampoco soy partidario de intercalar rodillos de distinto peso ya que dependiendo de las r.p.m, el empuje sobre las rampas lo harán unos u otros. ¿Que ocurrirá con los rodillos que en un momento dado no ejercen presión sobre la rampa?...... yo me los imagino bailando cual makeiyarzon, a la vez que deformandose en sus respectivos alojamientos  . Si esto fuera la solución, (mitad de rodillos ligeros para aceleración, mitad de rodillos más pesados para velocidad punta) no creeis que si no Kymco, Yamaha, Honda o cualquier otra marca no habría adoptado este sistema?. Es que ni la industria auxiliar, que cuando ofrecen prestaciones dan por sentado que es a costa de fiabilidad y consumo, optan por esta idea. No sé si me equivoco pero que yo sepa malossi o polini ofrecen sus variadores con todos sus rodillos y todos con sus rodillos del mismo peso, lo mismo ocurre con j.costa con sus "balines".
Conclusión, que no soy partidario de este tipo de "inventos" , pero bueno, cada uno hace con su maquina lo que quiere.
Un saludo
Estoy al 100% de acuerdo con tu teoría de las bolas de papel pero piensa lo siguiente:
-Tienes las 2 bolas  una con mas peso y otra con menos peso, y las tiras todo lo fuerte que puedas pero teniendo una pared a 50cm de tu mano ¿cuál llega mas lejos ahora?
Evidentemente llegan al mismo sitio, pero una mas rápido y otra mas lenta, por eso digo que la velocidad punta no varía, porque una vez que los rodillos llegan al final de las rampas no hay mas.
un saludo,
kok
Te entiendo Kok, pero en mi opinión los rodillos no llegan al final de las rampas, una prueba que podría valer es que, si mal no recuerdo, el compañero Fram288 puso su moto a 190 Km/h de marcador, que aún siendo en condiciones favorables, demuestra que el desarrollo final de la transmisión de nuestras makkinas da para ello, otra cosa son las limitaciones que tiene el motor .
Un saludo
____________ Perder no es perder..................es aprender para otra vez.
|
|
|
|
 |
|
|
 | |  |
Usuarios navegando en este Tema: 0 Registrados, 0 Ocultos y 0 Invitados Usuarios Registrados conectados: Ninguno
|
No puede crear mensajes No puede responder temas No puede editar sus mensajes No puede borrar sus mensajes No puede votar en encuestas No puede adjuntar archivos No Puede descargar archivos Puede enviar eventos al Calendario
|
|
|
|